Просто мой форум

Объявление

Войдя сюда, будь готов испытать на себе всё то, что ты делаешь в отношении других!

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Просто мой форум » Форум по психологии » Транс и его использование


Транс и его использование

Сообщений 121 страница 150 из 205

121

Мне вот транс тоже как-то покоя не дает. Потому как я думаю что для того что бы овладеть искусством осознанного вхождения в трас нужна цель.А не просто за ради любопытства.Для чего собссно таки нужно знать чего с помощью транса я могу достичь и какую очевидную пользу смогу извлечь.Это как с изучением иностранных языков.Если пытаться его учить потому что все учат, то ни хрена им не овладеешь, а если задаться целью, к примеру, выйти замуж за вождя племени мумбо-юмбо, то овладеешь мумбо-юмбинским языком стопудово!я так мыслю.ну я пока вхожу в транс осознанно для того что бы облегчить ментальный свой несчастный план.задолбал болеть уже! Теперь я думаю осознанно попробую входить в транс на субботних тренировках дабы овладеть дао-мечем.Я только сейчас поняла что собственно учитель нас пеньков и вводит в транс а мы дубовые не всегда входим,боимся.Ну все, цель есть еще одна.!!!!Блин, ребят, ну клевые вы все таки!Вот почему всегда мне больше нравились и нравятся мужские коллективы и тусовки--там всегда есть чему поучиться, а не только попусту гадить словами))

122

Нейтрино написал(а):

поза  это прикольныйспособ выразить фе, но сколько  бы не было фе в ответе окончательное смысловое ядро:
            "нах мне это, вообще!" или. просто: "нах!   = нет "нах мне это, вообще?" или. просто: "нах?" = можетбыть

Ничего подобного. Ни фе, и не поза! Это откровение! Три твои ответа предполагают наличие некого ограниченного смысового, поля внутри которого тебе предлагается сделать выбор. И не важно, кто тебя загоняет в эти рамки: твой ум или ум другого человека. Всякий выбор делается из чего-то и чего-то. А это ограничения. "Нах" позволяет выйти за границы предложенного смыслового поля. Если ты играешь в нарды, для тебя будут существовать правила этой игры. Но, сказав, нах. нардам ты выходишь в смысловое поле, где есть тысячи всяких игр со своими правилами и без таковых. По сути, нах, это выход на другую ступень осмысления реальности. :D

123

Оленька написал(а):

тренировках дабы овладеть дао-мечем.

Чего только люди не напридумывают :rofl: Прямо анек вспоминается: "Волобуев, вот, вам меч-дао!" Ты Тай-чи изучаешь или Ци-гун? Даосы самые мирные существа на земле. Они даже миролюбивей буддистов, поскольку некогда им хней страдать, в смысле биться с кем-нибудь. У меня как раз тут под рукой Мантек Чиа лежит со всей своей философией дао. Пойду полистаю, может, упустил чего)))))

124

Серёга из написал(а):

Я бы добавил малость неопределённости - русые волосы и нос с горбинкой слишком конкретно , появляющееся возражение вышибает из транса. А при упоминании паруса у кого-то может морская болезнь вспомнится

Ты, как всегда, прав. Не оправдываюсь, но все же это было описание образа ( и весьма грубое) пришедшего в голову. Хочется научиться переводить чувственно-визуальную картинку сразу в текст. Для меня это довольно сложно. Потому и не писатель :writing:

125

strelok написал(а):

Ничего подобного.

Не убедил ) хрень полная ) Ты просто  демонстрируеш ответ нет на вопрос играть в игру или  нет.  Говоря нахрен, ты говоришь - "нет игре" и только. А это Нет.

Вне смыслов и привязок есть "да" "нет" и "может быть" а уж к чему ты это прилепишь разницы нет, к игре ли в нарды или  к вопросу  решить что-то или нет.

Отредактировано Нейтрино (2010-04-18 23:21:11)

126

Серёга из написал(а):

Та не парься ты так! Ну не нравится тебе транс и мать его . Оставь его мне... ну и стрелку малёхо.

А поговорить? )))

Серёга из написал(а):

Окей , попробую ещё раз. этот Йад ты принимаешь ежедневно и регулярно. Трансовые состояния необходимы для нормального функционирования организма. речь не идёт о том входить или не входить , поскольку входят все и регулярно . Видишь ли , речь идёт только о том , что бы научиться использовать эти состояния более эффективно , повысить , так сказать , КПД. Всё. Не хочешь , не твоё это - да и ладно. Подавляющее большинство людей на планете прекрасно обходятся без этого навыка. Просто я не большинство , я хочу и получаю больше среднестатистического обывателя и это получается лучше с использованием трансовых состояний. В частности сегодня я ну оч хорошо поработал , прям в кайф невероятный все эти фишки мне. Но это не значит , что эти же фишки в кайф тебе. ничё страшного.Бывает!

Ладно, смысла продолжать я не вижу,  я неоднократно  убедился что  добится от вас определения полностью описывающее суть транса у меня неполучится. Не зная о чём именно вы гворите я далее неспособен поддерживать эту беседу. Могу  просто добавлять буквы в случайной последовательности , но мне это не интересно )

127

strelok написал(а):

Чего только люди не напридумывают :rofl: Прямо анек вспоминается: "Волобуев, вот, вам меч-дао!" Ты Тай-чи изучаешь или Ци-гун? Даосы самые мирные существа на земле. Они даже миролюбивей буддистов, поскольку некогда им хней страдать, в смысле биться с кем-нибудь. У меня как раз тут под рукой Мантек Чиа лежит со всей своей философией дао. Пойду полистаю, может, упустил чего)))))

Тай-чи, ци-гун, дао-меч,раджа-йога, бддхи-йога.В проекте синьи и багуа.Меч изучаем не для драк.Это тоже работа с энергетикой,телом,сознанием.Кому как не тебе это знать)))Мы люди мирные)))

128

Серёга из написал(а):

Поскольку его , определения "полностью описывающего суть транса" нет. А транс есть. А определения нет!!! :whistle:

Не верю! ))

.. Как это?  Жопа  есть, а слова нет? ))))

ЗЫ )) ---> В начале было слово.. ))

Отредактировано Нейтрино (2010-04-19 09:48:13)

129

Нейтрино написал(а):

Поскольку его , определения "полностью описывающего суть транса" нет. А транс есть. А определения нет!!! :whistle:

Почему-то всплыло в уме -описания транса нет, как нет и описания Дао.

130

Оленька написал(а):

Почему-то всплыло в уме -описания транса нет, как нет и описания Дао.

Может писать не научились? )

131

Нейтрино написал(а):

Может писать не научились? )

А может и не надо описывать?Лучше один раз ощутить самому, чем читать тысячи субъективных описаний?)))))))))))))))я где-то в глубине души подозреваю, что у каждого свои ощущения)))))))))и очень может быть, что в человеческом языке таких слов нет.по сему случаю вспомнился древний анек:чукча у чукчи спрашивает-ты с женщиной уже переспал?Тот говорит-ДА!!!Первый чукча-Ну опиши как это?как оленя?
второй:-неа,однако
первый-как тюленя?
второй-неа;
первый-как апельсина?
второй-неа;
первый-тогда как что?
второй- как е...т..м....!!!!(непереводимый местный диалект) :rofl: )))))))))

Отредактировано Оленька (2010-04-19 13:14:06)

132

Всё равно не убеждает это меня в полезности непонятого. В отсутствии понимания действия нет правильного действия есть  попытка подражания правильному действию. Чтобы быть мастером нужно понимать и  действие и ситуацию и причины и следствия.

Ум надо пользовать по назначению! )

А что касаемо  вкуса оленя секса и фейхоа. То это не имеет никакого отношения к делу, где-то я уже объяснял почему.  Я не пойму отчего так упорно повторяются попытки оправдать незнание того, что такое транс, тем что  не могут описать  свои  ощущения в трансе? Ну ведь суть болезни ну никак не описывается  галлюцинациями во время бреда и жара больного. Если вам привидятся во время лихорадки  синие жирафы это же не будет значит что лихорадка это обязательно жирафы и обязательно синие. Потому то бред и назван бредом.

Есть ещё один момент работающий неизменно - способность и знание всегла можно понять описать и обьяснить. а  неспособность и не знание  не понять не обьяснить нельзя , их можно только обозначить. Потому как отсутствие оно и есть отсутствие. И очень похоже что отсутствие определения транса вызвано именно этими причинами. (имхо но пока никем наглядно и убедительно не опровергнутое)

Отредактировано Нейтрино (2010-04-19 15:26:10)

133

А всегда ли понимание поддается описанию?

134

Оленька написал(а):

А всегда ли понимание поддается описанию?

Вот вам описание двух дефиниций понимания, ничего сложного:

Понимание как процесс это  воспроизведение воспринятого его рассмотрение и  оценка.
Понимание как состояние это знание что есть что  и как взаимосвязано.

135

Нейтрино написал(а):

Понимание как процесс это  воспроизведение воспринятого его рассмотрение и  оценка.

больше всего во всем написанном мне не нравится слово-оценка.рассмотрели, заценили, повесили ярлык............а то, что все меняется каждое мгновение, забыли и принятая оценка уже через мгновение никакого значения уже не имеет.

136

Оленька написал(а):

повесили ярлык

Кто заставляет вешать ярлык ? Оценка это всеголиш сравнение с сопоставимым по величине. Изменилось, переоцени. или у вас время как в часах секундная стрелка , двигается постоит - прыгнет, постоит - прыгнет? Зачем застывать во вемени? )

на что вам дадено восприятие и живой ум? )

Отредактировано Нейтрино (2010-04-19 16:04:59)

137

Есть  два диаметрально противоположных способа существования еденцы осознания -  быть в сознании и быть в бессознательности.  Бессознательность то когда вы неспособны оценить. То есть воспринять сравнить и сделать свой вывод. Вы просто в хаосе, не вы источник и причина, а окружение  источник и причина того что с вами происходит и случается, случается в данном случае очень красноречиво,особенно  когда от  слова  случка ), а сознание это когда вы делаете выводы и принимаете решения, и тут вы источник и причина.

Чем меньше человек способны воспринять и переработать осознанно , то есть с пониманием того, что происходит и что он  делает, тем меньше человек в сознании; и чем больше он способен воспринять  оставаясь в состоянии знания относительно того что он воспринимает, тем больше он в сознании.

Как то так.

Отредактировано Нейтрино (2010-04-19 16:09:40)

138

Нейтрино написал(а):

Оценка это всеголиш сравнение с сопоставимым по величине. Изменилось, переоцени. или у вас время как в часах секундная стрелка , двигается постоит - прыгнет, постоит - прыгнет? Зачем застывать во вемени? )

Хм.ну ежели так, то да...если есть с чем сравнивать)))

139

Вот понимаете,Нейтрино, вроде все правильно говорите и раньше я бы даже не сомневалась в правильности, а сейчас что-то так корябает...Но это уже сугубо мои личные ощущения.Тем более ощущения и видение мира у мужчин и женщин все-таки весьма разнятся))Хотя, казалось бы, Создатель один)))))

140

Оленька написал(а):

Хотя, казалось бы, Создатель один)))))

Создатель-то один , потребители разные. Тут от пола мало что зависит.

Вот Нейтрино пишет:

Нейтрино написал(а):

Бессознательность то когда вы неспособны оценить.

А я вот скажу --- Бессознательное - это способность действовать без оценки -- т.е. автоматом. Т.е. на базе прошлого опыта , который записан в мозгах уже не на уровне нейронных молекулярных структур , а скажем на уровне атомарного строения днк.

Но ведь это тоже способность несущая пользу в "шаблонных" ситуациях , где можно минимизировать энергетические затраты.

Конечно,  в непрерывно изменяющемся пространстве-время есть необходимость "отслеживать" эти изменения ( а иначе можно "развалиться" структурно - что собственно и не страшно с точки зрения вселенной , но нежелательно для самой "структуры" )

Да , тут и вступают в игру "мозги" --- ибо в них и  отражаются "новые несоответствия между скоростью изменения "структуры" и ск-стью изм-я Вселенной" , в виде реакции на "боль" -- она же разность потенциалов , оно же напряжение (во всех смыслах).

Вот тут выплывает на свет божий другая полезная Способность -- способность поиска соответствия Скоростей ( оно же мышление )----- т.е. изменения "шаблонного" поведения. Но при этом мы "сваливаемся" из одного "!шаблона" в другой --------- И далее опять по циклу ---- вселенная - боль - мышление - подстройка.

В данной модели ., как видим присутствует очень "неприятная" величина --- боль.

Так вот , если мы выбираем такую модель существования , то вечная история "болезней" нам обеспечина.

И вот тут , оказывается, Существует еще одна "Способность" --- умение чувствовать Вселенную как свой организм ------ оно же Сознание.

Именно это Сознание "законов изменения Вселенной" дает способность "предугадывать" поведение Вселенной и Упреждать "боль" Своевременной коррекцией "личной" динамики --- как физической , так и психической.

Вот это я называю "Сознанием " --- только ОНО к Уму-Разуму , а также и к "оценке" и "измерениям-сравнениям"  ни имеет Никакого Отношения. Ибо как только начинаешь измерять-оценивать , появляется такое неприятное  явление как Инерность. То есть все измерения будут происходить уже после того как "Что-то случилось". А значит боли не избежать.

А если мы в гармонии (согласии) со Вселенной , а значит находимся с ней в Чувственной связи , а не Информационной ( что есть плод разума ) ---- то Изменения будут прогисходить без Задержки , а значит без Боли .

------ Да здравствует Своевременность без ума ! Источник Здоровья всякого ! :flag:

ЗЫ--- Уж не знаю передал ли смысл мыслимого- немыслимого  --- Но уж как есть.

141

А можно создавать альтернативную реальность основываясь на осознанных ощущениях.Ну, к примеру, пригласили в баню в незнакомое место с незнакомыми людьми. И вот тут наблюдаешь за собственными ощущениями---вызывает ли это еще не случившееся событие хоть какое-то напряжение--прислушиваешься к потоку, если все ровно--идешь и все классно!А если хоть что-то внутри тебя попискивает-не ходи, некомфортно будет, лучше не идти.Другое дело, если событие необходимо, тогда его просто принимаешь без эмоций и оценок, принимаешь как есть, пропускаешь через себя, опять таки не создавая напряжений--тогда тоже будет более-менее безболезненно, ну приболеешь чуток...значит надо было. Ну как-то так....А что касаемо основной темы-транс, то мне не зря эта тема попадается, но...ощущается небольшой напряг...вероятно изменится сильно существующая реальность и резко и не факт что во благо.Рановато.не готова, потому и спрыгнула с паровоза.И я так понимаю напряг есть не только у меня, раз до сих пор тема жуется.Он необходим видимо, но не готовы.Вот такие измышлизмы))
а банька сегодня и впрямь классная была!!!!!с незнакомыми людьми в незнакомом месте))))) :cool:

142

Оленька написал(а):

а сейчас что-то так корябает...

Та просто  лениво мне день убивать на правильный подбор слов в тексте,  суть высказал нуа примеры сами какнить придумайте ) Вот чесно  лениво, сам я уже в вопросе разобрался и  энтузиазма особого нет. Оттого и корябает, что  примеры мои не очень то вам наглядны.

СНЕГ написал(а):

Вот это я называю "Сознанием " --- только ОНО к Уму-Разуму , а также и к "оценке" и "измерениям-сравнениям"  ни имеет Никакого Отношения. Ибо как только начинаешь измерять-оценивать , появляется такое неприятное  явление как Инерность. То есть все измерения будут происходить уже после того как "Что-то случилось". А значит боли не избежать.

А если мы в гармонии (согласии) со Вселенной , а значит находимся с ней в Чувственной связи , а не Информационной ( что есть плод разума ) ---- то Изменения будут прогисходить без Задержки , а значит без Боли .

------ Да здравствует Своевременность без ума ! Источник Здоровья всякого ! :flag:

ЗЫ--- Уж не знаю передал ли смысл мыслимого- немыслимого  --- Но уж как есть.

Тут  по моим ощущениям имсеется ошибочка, ошибка приблизительно состоит в том что время не есть что то отдельное не отчего не зависящее, время создано человеком, и ум который оценивает после, это решение , ума,  можно оченивать во время того как. Вобщем не могу обьяснить но  заморочка со временем, я сам пока не понял эту тему посему обьяснить не могу. Просто время не  догма и не константа. Плюс ещё человек может знать  двумя способами - воспринимая созданное и создавая. Зная создавая нет задержки. ты просто  знаеш, оценка мгновенна. попробуй  учесть этимоменты если у меня плучилось обьяснить.

143

Серёга из написал(а):

ум устроен так ,что ему всё надо разложить по полочкам. А если не раскладывается  , то уму проще сказать "этого нет" , чем признать , что не всё можно объяснить привычным образом и Нейтрино прекрасно это иллюстрирует. Нейтрино , ум эффективней держать за слугу , нежели за господина ( Мля , красивая мысля , жаль тока чужая :D ). Ум это механизм

Хех. а ты понаблюдай что и как порисходит тогда когда как ты считаеш ты не используеш ум. Когда ты находишся в трансе  принимеш ли ты какие либо решения. Узнаёш ли ты какие либо образы. Вот если да то  оба этих действия это работа ума.

Способность оценивать как я уже сказал выше не обязательно привязывать ко времени и вносить  задержку. Думать это не проговаривать про себя  ДВАА плюс ДВА скоко будет, Думать это просто сложить  2 и 2. Понаблюдай сколько времени уходит на болтовню вокруг задачи и сколько на её решение.  Я думаю очень быстро обнаружишь что решение даже 2+2 приходит мгновенно  и в то мгновение когда ты перестаёшь  гундосить в голове Два плюс два  и т.п.

Отредактировано Нейтрино (2010-04-20 00:43:37)

144

Серёга из написал(а):

И когда же Я, **** , считаю , что не использую ум?

Это ты мне скажи ) Я то, на самом деле считаю что  пока ты в состоянии что-либо вспомнить ты используешь свой ум, причём аналитический, тот который оценивает и запоминает. Как ты сможешь  запомнить какое-то отдельное восприятие не выделив  его из бесконечного всего ? )

Отредактировано Нейтрино (2010-04-21 13:43:34)

145

Понимаю что не в тему, но елы-палы...читая пост про 2+2 в мозгу возник вопрос, хотя он вообще с детства свербит.А КТО И ПОЧЕМУ СКАЗАЛ ЧТО 2+2=4??????????и что это такое---2???? или 3???и с каких фигов это именно так????????и вообще это касается....в с е м о с к с е й ч а с.............................................................................................. :canthearyou:

146

Оленька написал(а):

Понимаю что не в тему, но елы-палы...читая пост про 2+2 в мозгу возник вопрос, хотя он вообще с детства свербит.А КТО И ПОЧЕМУ СКАЗАЛ ЧТО 2+2=4??????????и что это такое---2???? или 3???и с каких фигов это именно так????????и вообще это касается....в с е м о с к с е й ч а с.............................................................................................. :canthearyou:

аккуратнее с мозгом  он ещё пригодится ) Возьми счётные палочки  и по раскладывай, пока не отпустит ) на лицо явно недостаток массы  умственных картинок.

147

Нейтрино написал(а):

аккуратнее с мозгом  он ещё пригодится ) Возьми счётные палочки  и по раскладывай, пока не отпустит ) на лицо явно недостаток массы  умственных картинок.

Тут я не согласна.Умственных картинок более чем достаточно.))суть не в этом.

148

или полтора землекопа, как в мультике)))))))))))))))и причем тут землекопы???а я хз........................... :question:  :playful:

149

Оленька написал(а):

Тут я не согласна.Умственных картинок более чем достаточно.))суть не в этом.

Ну значиццо мне показалось, обычно отсутствие массы проявляется как  давление на голову тяжесть и  головная боль.

А в чём суть то? ) В проблеме визуализации абстракции?

150

Нейтрино написал(а):

Ну значиццо мне показалось, обычно отсутствие массы проявляется как  давление на голову тяжесть и  головная боль.

ну видимо у каждого разные причины головной боли. У меня как раз от переизбытка умственных картинок и визуализаций противоположных по значению)))голова не может болеть от пустоты.потому как болеть нечему и не от чего. мож фигню написала, не знаю.ну как ощущаю в данный момент то и пишу))

Нейтрино написал(а):

А в чём суть то? ) В проблеме визуализации абстракции?

а кто сказал что есть проблема?)))ноу проблем)))))и уж тем более в визуализации абстракции)))а вот в чем суть?, а хз......суть в песочек.....)))) :tomato:


Вы здесь » Просто мой форум » Форум по психологии » Транс и его использование