Просто мой форум

Объявление

Войдя сюда, будь готов испытать на себе всё то, что ты делаешь в отношении других!

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Просто мой форум » Форум о религиях » О древней мифологии.


О древней мифологии.

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

Я коснусь одного религиозного аспекта – мифологии (древней идеологии). Ибо мифологический аспект – это неотъемлемая составляющая любого социального института, и даже такого социального образования как современная наука, главный "козырь" атеизма которой (т.е. главная посылка теории) базируется на версии, что люди придумали богов из страха перед необъяснимыми грозными силами природы (запомните, я с этого начал). Этот аргумент апостолы атеизма не сами конечно придумали, а позаимствовали у Демокрита.

Многие учёные обвиняли древнюю мифологию в невежестве, суеверии, обмане и в других грехах. Я не привожу здесь весь огромный список упрёков и насмешек, поскольку он займёт много места и конечно не сможет претендовать на полноту. Вообще критиковать древнюю мифологию давно стало модным направлением в науке, которое породило множество школ (это и Вико, и Вольтер, и Дж. Фрейзер и множество других). У нас в стране тоже существует лингвистическое направление (А. Кун, Ф. Буслаев, А. Потебня и др.). Короче читать – не перечитать.
Но не всё и не всегда так просто, как обычно преподносится.

Главной социальной функцией является то, что мифология исторически обеспечивала в первую очередь единство взглядов в древнем обществе, а её "интеллектуальный уровень" соответствовал требованиям своего времени. Поэтому многочисленные упрёки в логической "несостоятельности" мифов схожи с подтруниванием взрослого человека над неуклюжестью движений ребёнка, который пытается учиться ходить. Ведь исторически мифология развивалась по мере открытия новых способов мышления, приёмов полемики, выяснения причин заблуждений, иллюзий и т.п.
Именно социальная функция мифов (т.е. обеспечение общего мировоззрения, общих ценностных ориентиров и т.д., необходимых для управления обществом) была и остаётся главнейшей,  а наряду с обрядом и ритуалом, мифология является ведущим способом социализации. В наше время эту же функцию осуществляют общественные институты (система образования, наука, СМИ и т.д.). Но именно эта сторона вопроса во всей совокупности в якобы беспристрастных исследованиях (о дебильном уровне переводов древних текстов я здесь не буду распространяться) аккуратно почему-то не учитывается критиками. Нелогично как-то получается.
Поэтому, я коснусь в этой статье самого исключительно "заплёванного" вопроса древней мифологии: теории переселения душ.
       
Теория реинкарнации была сформулирована на основе существования страха смерти у всех живых существ, а также на основе неоднократно проверенных психологических феноменов ("выход из тела" и др.). Смотрите "Йога-Сутра" Патанджали II – 9; IV – 10. Аналогично индусской и в Древней Греции Платоном была сформулирована теория метемпсихоза. Однако, даже на сегодняшний день (прошло всего-то 2,5 тыс. лет) несмотря на обширное саморекламирование, современная наука не может игнорировать данное явление (страх смерти), впрочем, как и не может его объяснить, чтобы хоть что-то противопоставить теории переселения душ.

А ведь с древних времён людей вполне логично интересовал вопросы: "Куда уходит душа после смерти?", "Откуда берётся желание жить, если нет опыта смерти?". Вообще проблема страха намного шире, чем принято считать. И ведь согласно современным взглядам считается, что вместе с мозгом умирает и весь приобретённый жизненный опыт. С другой стороны, если даже признать, что опыт может генетически передаваться обычным биологическим путём (через зачатие), то чтобы передать опыт умирания нужно зачать ребёнка post factum, то есть предварительно умерев. Понятно, что версия коитуса трупов не может быть принята всерьёз. Значит проблема остаётся???
Так, например, когда человек замахивается рукой, чтобы убить комара, а комар успевает улететь, то здесь мы наблюдаем поведенческую реакцию комара, которая возникает на основе анализа ситуации (но ведь комары не осознают!). Её нельзя отнести к простому рефлексу. Получается, что нельзя и огульно "свалить" на инстинкт самосохранения.

Вера в существование души и затем возникновение понятия души были основаны тоже на неоднократно наблюдаемых фактах, которые теперь называют пограничными состояниями, феноменами агонизирующего мозга и т.п. В книге Р. Моуди "Жизнь после жизни" подробно описаны психологические феномены пациентов, переживших состояние клинической смерти. И людей, узнавших на опыте очень удивительное состояние, когда центр восприятия из привычного местонахождения в голове вдруг смещается в сторону от тела и прочее, интересуют вопросы: ― "Чем я вижу?"; "Чем я смотрю на моё тело?"; "Чем я запоминаю, если психика (Я-сам) находится вне тела?" Ведь в школе-то нас учили, что души нет, а психика – это просто функция мозга. Но замалчивают, что редукционизм является логическим заблуждением, и современные детишки продолжают верить. А ведь широко используемая в данной проблематике уловка списывать все непонятные психологические феномены на галлюцинацию (мнимоощущение) просто бездоказательна. Поскольку можно спросить: "А если это не галлюцинация?" Прибора-то, который указывает где галлюцинация, а где реальное восприятие, до сих пор ведь не создано. А в космос уже летаем.

Остаётся только надеется, что всёзнающие учёные на худой конец когда-нибудь что-нибудь придумают. А между тем, древние мудрецы не обладали такими материальными и финансовыми ресурсами, которыми располагает современная наука, не упивались от гордости, что создали оружие массового уничтожения других людей.
Нет, они были настолько нерасчётливы в своём благородстве, что даже не догадывались о жизненной необходимости деловой хватки. Но, тем не менее, смогли сформулировать своё объяснение многих загадочных явлений. С этими древними версиями можно не соглашаться, можно продолжать замалчивать и демонстративно презирать, но они у древних индусов ЕСТЬ (вспомните, с чего я начал).

2

Владимир Галка написал(а):

Остаётся только надеется, что всёзнающие учёные на худой конец когда-нибудь что-нибудь придумают. А между тем, древние мудрецы не обладали такими материальными и финансовыми ресурсами, которыми располагает современная наука, не упивались от гордости, что создали оружие массового уничтожения других людей.
Нет, они были настолько нерасчётливы в своём благородстве, что даже не догадывались о жизненной необходимости деловой хватки.

Не надо надеяться, тем более на ученых. Большинство из них глупей тараканов (теорема). Между прочим современные мудрецы, не будем указывать пальцем))), тоже не обладают никакими ресурсами. Это удел мудрецов - не обладать ничем! А вот, расчетливость и деловая хватка у мудрецов во все времена куда как развита!)) Они же не кАзлы им не недвижимость с "ферарями" и топ моделями нужны, они получили свое персональное бессмертие и свободу. И не то фальшивое бессмертие в памяти народной, о котором все знают и всяк заботится как может, а реальное личное бессмертие.
В том и весь прикол! Знание в мистическом смысле для того и приспособлено лучше всего, чтобы сделать человека вечным, а использовать его можно всяко.))) Деловая хватка древних была еще та! Скажи на хрена трупу недвижимость или счет в банке? На хрена они Богу, пусть, и самому незначительному божеству, ну, ангелу? Н Е Н У Ж Н Ы !

3

strelok написал(а):

Скажи на хрена трупу недвижимость или счет в банке? На хрена они Богу, пусть, и самому незначительному божеству, ну, ангелу? Н Е Н У Ж Н Ы !

Привет Стрелок!
Приятно общаться с родственной Душой. Только трупу и посмертная слава тоже не нужна, и бессмертие - туда же.
Весь прикол в том, что быть самураем = это уже награда при жизни.
Вот и сейчас редко у вас появляюсь, ибо воюю на других сайтах.

"Своего врага ищите, свою войну ведите, и за свои идеи.
И если ваша идея падёт побеждённой, пусть тогда честность ваша испустит крик торжества.

О, братья мои по войне!
Я зову вас не к работе, но к войне".
(Ф. Ницше).

4

Владимир Галка написал(а):

бессмертие - туда же

Ну в общем-то трупу то и прижизненные блага пофигу. )) Мясо, оно и  в Африке мясо, токо  шкурка тёмная )

Ну а на счёт бессмертия души  тут как ни крути от этого никуда не деццо. 

На самом деле это действительно жесткая проблема, бессмертный  дух и смертное тело, причём дух, суко, не заботицо чобы помнить своё пребывание в теле. Ну в прочем, как и любое другое трусливое создание, пытающееся забыть  свои грешки ) Как-то так..

Ну а если коротко, то мысль такова - с телом ты, или без,  основная вещь это сознание. Есть сознане есть толк нет сознания нет толку. ИМХО конечно но  доя меня от этого не менее ценное.

5

Владимир Галка написал(а):

Приятно общаться с родственной Душой. Только трупу и посмертная слава тоже не нужна, и бессмертие - туда же.
Весь прикол в том, что быть самураем = это уже награда при жизни.

Не... харакири под цветущей сакурой - не мой стиль)))) Я люблю жить и хочу жить очень очень долго. Это долго при своем мясе, как говорит Нейтрино, я называю бессмертием. И пока я его не создам на все 100% из своего тела, пока не вылеплю - остальное меня не заботит никак. Тут уже чисто спортивный интерес. Не получится - слиняю в дубле. Он у меня хорошо получился. Но пока есть тело - его надо работать. Хотя, конечно, и лень бывает накатывает)))))))))))))))))) Но я уже как-то настроился на свой эксперимент, на свой вариант бытия. А то, знаешь, болтают всякое про жизнь, мол, эксперимент то ли Бога, то ли ВЦ. А тут мой, собственный, как-то больше греет, чем быть подопытным кроликом)))))))))))

6

Владимир Галка написал(а):

Теория реинкарнации была сформулирована на основе существования страха смерти у всех живых существ

Хм)) а если предположить, ровно так же, как вы предположили что  - "человек придумал бессмертие от страха умереть"; я пока что  вижу равноценными оба предположения, Высказанное вами,  и которое я сейчас выскажу, они вполне равноправны, так как оба, являются всего лишь гипотезами и не более.

Так вот, если предположить, что некто, из живущих среди людей, реально видел сам  цикл реинкарнации? Куда тогда девать  ваше предположение о попытке "сделать страуса"  из страха умереть?

И к стати данное предположение о том что некто видел, а точнее помнит прошлые жизни, для меня более правдоподобно. Я думаю  для вас не секрет что  то там то тут появляются люди которые заявляют что  они помнят свои прошлые жизни. Вы бы полюбопытствовали  не предвзято, а в друг они не врут.

Отредактировано Нейтрино (2010-02-25 13:44:23)

7

Владимир Галка написал(а):

А ведь широко используемая в данной проблематике уловка списывать все непонятные психологические феномены на галлюцинацию (мнимоощущение) просто бездоказательна. Поскольку можно спросить: "А если это не галлюцинация?" Прибора-то, который указывает где галлюцинация, а где реальное восприятие, до сих пор ведь не создано. А в космос уже летаем.

Это  по какой-то, странной для меня причине эффективно работающая ширма, за которой напыщщенные балбесы с учёными степенями прячут своё реальное незнание.

Условный рефлекс и  инстинкт сюда-же до кучи, Те же ширмы. Достаточно просто попробовать  понять определения  этих слов написаные учёными. По сути  это набот символов не связаных между собой смыслами )) А если внимательно приглядется то прямые заявления - МЫ (учёные) НЕЗНАЕМ что  это такое, и по  этому мы назовйм это  -" беркендюллер" и  подадим это широкой публике как знание ))

8

Владимир Галка написал(а):

Остаётся только надеется, что всёзнающие учёные на худой конец когда-нибудь что-нибудь придумают.

Я бы не стал на них надеятся они  вот уже 2000 лет не видят то что у них под носом. ) чтобы убедится в этом рекомендую вам прпробовать  узнать как они(учёные ) определяют что такое жизнь. )

9

Владимир Галка написал(а):

Поскольку можно спросить: "А если это не галлюцинация?" Прибора-то, который указывает где галлюцинация, а где реальное восприятие, до сих пор ведь не создано. А в космос уже летаем.

Самый большой прикол в том что разница между галлюцинацией и  не галлюцинацией лишь в том, что  глюк видит 1 а остальные не видят, а то что мы называем не галюцинацией видят несколько. Хотя если найдётся группа больше или сильнее той группы которая видит нечто, то со временем и меньшинство откажется от восприятия в пользу большинства.

а ещё более интересен тот фак чтоименно  этот смысл и заложен в понятие галлюцинация. ) Те кто его выдумал, давно  знали как обстоят дела ))

Отредактировано Нейтрино (2010-02-25 14:02:34)

10

Так и я о том! Главное поверить в глюк, как в реальность. И он станет реальностью.)))

11

strelok написал(а):

Так и я о том! Главное поверить в глюк, как в реальность. И он станет реальностью.)))

..поверь в меечтуу..  (Ю. Антонов) Певец так себе но  суть раскрыта ))

12

Поверь в мечту, но не чирикай, сидя в куче навоза - правило толтекского мага №1 :rofl:

13

Не пойду в тольтекские маги... )))

14

И не ходи. Они теперь все из букв состоят. А надо обращаться к первоисточникам. И учиться с ними работать. Первоисточники не рукотворны, но язык наш понимают, хотя говорят на другом. Тут есть некоторая проблемка.

15

Нейтрино написал(а):

Я бы не стал на них надеятся они  вот уже 2000 лет не видят то что у них под носом. ) чтобы убедится в этом рекомендую вам прпробовать  узнать как они(учёные ) определяют что такое жизнь. )

В том-то и прикол, что не знают.
Зато на все лады учат КАК надо жить.

16

strelok написал(а):

Не... харакири под цветущей сакурой - не мой стиль))))

Привет, Стрелок! Извини, опять воюю, поэтому сразу не ответил.
Харакири - это признание поражения. А моя война - это мои книги (может правильней назвать: путь воина?).
Пойми, за 100 лет в нашей стране не могли нормально перевести Санкхью и Йогу, чтобы хотя бы было понятно в чём смысл этих учений. Я даже не говорю про совершенный перевод, а тем не менее, сколько этих дармоедов и верхоглядов называют себя востоковедами, академиками, философами.

17

Привет, Владимир! Может, это твой путь война. Только чего воевать? Ты когда машину ведешь, высматриваешь свободное пространство в потоке, чтобы втиснуться и добраться до пункта назначения, до цели. Ты едешь и не расталкиваешь своим автомобилем другие машины и пешеходв не выцеливаешь передним бампером. Путь воина в том, чтобы с наименьшими потерями добраться до цели, я думаю. :dontknow:


Вы здесь » Просто мой форум » Форум о религиях » О древней мифологии.