Ну, да перепутал. Картинки бы прилепили что ли. Серега, Слава - извиняйте, простите подлеца невнимательного.
Отвечу чуть позже. Счас дамы ждут.))

У вас тут с терминологией разночтения. Перейдем к образам)) Чел живет и жизнь его можно описать при помощи слов, циркуля и линейки. Чтобы чел ни думал он живет в своей некой высшей логике, которая, впрочем, хорошо известна и изучена. За окном этого чела растет дерево по своей логике. Значит, если чел примет логику дерева, он станет деревом. Есть такое упражнение у даосов. Но дело не в том, как превратить себя в Пиннокио. А в том, что разрушая в мыслях, чувствах и действиях свою логику бытия, можно выйти из нее и создать нечто совершенно иное. Трудно, но можно. И это уже практика жизни

Для strelok.

Обращаясь к обоим, нас не перепутаешь. Шууутка.

Разрушая одну логику, ты создаешь другую.
У "нечто совершенно иного"есть логика?
Или это есть в твоей жизни, или это просто желание мистики.
Приведи любой пример.

Прстите что вставляю свои "пять копеек". Просто как-то взглянула на название темы и вдруг решила написать. Вопрос, как вы помните состоит в том-"Почему люди любят создавать себе проблемы?".А потому что у них тогда нет времени заглянуть внутрь себя.Страшно это и не всегда приятно. Вот и городим огороды, что бы их потом копать и закапывать. Вот собссно и все...что-то вот накатило после четвертого кряду раза просмотра фильма "Zen".

И все же когда строители общаются между собой, они АБСОЛЮТНО ТОЧНО понимают друг друга, иначе дома бы падали, а они стоят. И когда охотники общаются между собой они то же понимают друг друга.
А у нас получается я строитель, Сергей охотник, а strelok - Микеланджело.
Мы здесь пытаемся умничать.
А Микеланджело почему-то предлагает всем заняться сексом.

Кстати секс тоже порождение ума человеческого?

Наверное нужно заходить с другой стороны.
Мы все что то хотим. У нас есть цели, желания, проблемы, интересы, и в чем то они пересекаются с психологией.
Мы что то хотим, и это что то мы можем получить изучая психологию.
Нужно как то обозвать это хотение.
Допустим потребность психологических знаний - ППЗ. 
Мы уже так давно вышли на психологию, что уже забыли из за чего все началось и как развивалось.
Допустим я был сплошная психологическая заморочка, ходячий комплекс, и девушки меня не любили как strelokа.
В общем мне некуда было деваться, как не перекопать все в своей голове.
Не обязательно все всем про себя рассказывать. Но все таки нужно как то вычислить каждому для себя, а что он вообще хочет, кроме как по умничать.
У каждого есть внутренние вопросы которые он для себя решает, с них и нужно начинать.
Следующий раз я постараюсь выложить свои.

Может перейти в другую тему, я не знаю как это принято делать.
Все таки как то нужно соответствовать названию темы.

Отредактировано Слава (2010-12-13 05:47:13)

Ето мне как раз уже не интересно.Банально,грубо,  не поэтично и удовольствия не приносит)) А "Zen"-это поэзия буддизма)))

"Zen" это где? На "zen. ru"? У Клейна?
Ну, Слава тебе, я же не только с людьми не соглашаюсь по целому ряду вопросов, но и с Богами тоже. Что же касается точек отсчета то их великое множество, а правильных только две: Аллах, что в просторечии означает "я - есть!" и "я тот, у кого над головой небо, а под ногами земля". Все прочие очень ненадежны их еще называют опорными точками психики. Если же под точкой отсчета ты имеешь ввиду точку зрения, то таких точек должно быть несколько для полноты картины исследуемого явления, объекта или события.

И где кошмар-то?
Разве только "Глубокая глотка" и иже с ними может доставить удовольствие? Ну а насчет поэзии буддизма..то на время отсутствия поэзии чувственных любовных отношений можно и буддизмом позаниматься.то же полезно, однако)))) ну а потом уж, когда на горизонте возникнет объект поэтичных чувственных отношений, то можно туда привнести легкий аромат буддизма, дабы отношения были легки и чисты)))) ибо секс совсем необязательно грязен и механистичен как в порнухе )))

Ну дак едрит-мадрид, только ж человека дали право выбирать)))) Хош и так, хош и эдак, а можно  и все разом, если мощи хватает))

Иногда я сомневаюсь в этом. Может Господь пошутил и перепутал тела?))))) мне не раз уже говорили об этом)))
Правда чувственное и нежное мне все же нравится больше))))
А чего-то ты так всполошился? я может не про себя это говорила...))) сейчас вообще что-то ни мух ни котлет. только анемичная чеховская бледность осталась)))

В общем целов все верно, но что-то корябает..наверное много букафф...а разве удовольствие можно получать от чего-то одного? Можно ведь получать удовольствие от всего-от дыхания, от того что закрываешь ночью глаза и растворяешься в чем-то великолепном, если такое бывает, а утром открываешь глаза и получаешь удовольствие что проснулся, сладко потянулся, принял душ, выпил чашечку кофе ли чаю, кому чего.. дальше-больше, от морозного воздуха, чистого, аж звенящего, если конечно не в мегаполисе живешь. хотяяя и там можно найти удовольствие от дыхания.....жаль редко пока такое бывает. если только возвращаешься в себя-крошечного младенца и просто дышишь, двигаешься, видишь, слышишь, чувствуешь....  вспомнить СЕБЯ  интересно с каого момента человечек перестает быть собой?

Что касаемо реализации какой-либо потребности.. да тут верно. следствие из причины, хотяяяя....иногда бывает просто берешь и делаешь не думая зачем и почему, просто так..просто вышел, просто пошел или побежал..просто заговорил, хотя секунду назад ни за что не хотел бы и рта открыть.

Чувство собстенного достоинства... а что есть такое это самое достоинство? попробовать разобрать само слово? до-стоин или до-сто-ин-ство...странно как-то смысл теряется.... забавное ощущение.. а если так все слова разложить и прислушаться????

Выпаду из темы, но в последнее время стала замечать, что после просмотра некоторых фильмов не могу облечь в словесную форму содержание... оно становится никаким...сухим, статичным, бесцветным..такая вот фигняя....и вообще в последнее время все меньше хочется разговаривать...

Воо.. скока букафф наваяла...мдяя....и все как-то безжизненно....хрень..хрень..какая-то! влюбиться надо, не важно в кого-то или в что-то

Слово "ПРОСТО" ни чего не меняет,и говорит только о том, что ты не знаешь причины, за чем ты просто вышел, побежал, заговорил
У любого действия есть причина, причина выходит из потребности.

Теперь рассмотрим промежуток между желанием получать удовольствие и потребностью в знании.
Потребность в знании конечно же существует сама по себе, хотя бы как интерес к новому.
Но не всегда действия в изучении начинаются только с потребности к знанию.
Если взять мой случай, как полной заморочки, то знание меня заставляла получать потребность быть с реди людей на равных,
дальше идет потребность в противоположном поле, и где то пристраивается собственное достоинство.
Желания власти и управления у меня не было.
Есть еще желание пользоваться материальными благами этого мира.

Вообще основных - базовых потребностей не так уж и много. 15 - 30 не более.
И все действия выходят из них, даже когда просто куда то пошел, просто посмотрел, просто сказал и т. д.
Эти потребности с разной силой управляют каждым человеком.
Третие стабильное данное - желание получать удовольствие, можно дополнить.

1 Я-есть.
2 Я тот, кто осознает.
3 Я тот, кто хочет получать удовольствие, выполняя потребности, которые нами движут.

И наверное все это есть точка опоры.

Продолжение следует.

Отредактировано Слава (2010-12-16 16:15:43)

Оленька, ты влюбиться собиралась.
А учителя тебе нравятся?
А я еще и спортом занимаюсь.
И кофе принесу, и буду смотреть как ты просто получаешь удовольствие от того что проснулась, не обращая на меня внимания.
Если ты от кофя удовольствие получаешь, зачем я тебе нужен?

Отредактировано Слава (2010-12-16 19:08:50)

Ок, убедили,наверное..пока не знаю еще.. а вот "куда" прибежишь.................. возможно зависит как раз от того какая эмоция двигала...если любовь-к радости, счастью, наполненности, если ненависть- к опустошению. хотя в в пути неожиданно может начаться преобразование. Хотя ничего случайного нет.. например споткнулся и забыл напрочь а чего собсно побежал))))